DESGRABACION DE INT. HISTORIA 21/22-4-06

(Las preguntas en general no las puse porque no se escucha bien, solo la respuesta de la profe si era relevante, tenia solo 5 casettes, asi que ahí se termina)

Para rever. Hablamos de la relación memoria historia, que existía una relación de tensión, hicimos referencia a los hechos del 24 de marzo, a partir de ese acontecimiento (ahora lo resignifico a partir de Braudier) como dia o fecha representa un proceso, genero distintas capas de memoria social política y es un pasado abierto a la discusión, hay un recalentamiento del presente, todo es tan vertiginoso, es como necesario volver al pasado y aferrarnos a el. El pasado sigue siendo una herramienta util para poder interpretarlos cambios, Hablamos de cual es la funcion de la memoria en el pasi, terminamos diciendo que era identificar hechos y tratar de tener distintas interpretaciones. Que la historia y la memoria no son patrimonio especifico de ninguna disciplina, que la memoria da cuenta del acontecimiento que forma parte del hecho, que esta en el interior que trata de llegar a la fidelidad, a diferencia de la historia que trata de lograr, esta fuera del acontecimiento, necesariamente intenta llegar a la verdad a través de controles.

El uso publico de la historia, historia para que. los procesos de la reconstrucción del pasado, la memoria y la historia.
Historia para que? que plantean los autores que leímos? nos plantea una respuesta que tiene dos direcciones, eso de la legitimidad y la utilidad o función social, de que estamos hablando, que miramos? del discurso historiográfico, puede ser dicho en forma oral, de un historiador que plantea un tema.
Estos conceptos, la legitimidad se refiere a que? al carácter científico, pensando que la histo es un a practica cientif. Que tiene un valor teórico, un aparato conceptual, que todos los tema y problemáticas tienen que tener…el mismo ej. De Pareyra cuando plantea el tema.El para tratar esa problemática el va a dar respuesta a través de dos conceptos, ese es el valor teórico o planteo de legitimidad a través del cual Pereyra da cuenta de esta tema.
Cual seria la función teórica en Pereyra de ese tema? Podemos también encontrar una utilidad en este discurso de Pareyra, alguna función de utilidad?
Se puede situar a Pereyra ideológicamente? siempre la utilidad va a estar a favor de un sector social, porque va a representar, cuando hablamos de historiadores hablamos de intelectuales, que pertenecen o se situan en determinados grupos de la soc. o representan a determinados sectores, siempre hay un trasfondo ideológico, a Pereyra lo podemos situar en la concepción materialista de la Historia. Nos damos cuenta por las citas que utiliza. Los materialistas se centran en los modos de producción. A nivel económico,
Hausbaum va a tener la misma característica.
Pereyra habla del compromiso del historiador en la sociedad en crisis, su rol, la terrible realidad del historiador hoy, si esta comprometido o no con la sociedad, las dificultades que plantea esto, habla del uso público de la historia, de cómo se apropian de la historia desde otros sectores, como las mas medias, la tv. La toman como una herramienta, de cómo desde el poder tambien se hacen selecciones de la historia, entonces propone, es muy lindo como el plantea el rol del historiador con el mundo que le toca vivir,
Tambien habla Sarlo, de la memoria y la historia, del uso publico de la historia a traves de las mas medias, es reiterativo, es muy fácil para leer .El pasado es siempre conflictivo, entonces la historia no siempre puede creerle a la memoria.
Siempre que aparece la referencia de alguien esten atentos, ya que tiene que ver con el lugar donde se coloca el historiador con ciertos pensadores, o ciertas ideas, siempre vana tener que decir Uds. como investigadores, "yo adhiero a tal autor" siempre hay un referente.
Una preg. que no se escucha………..
Que quiere decir esto de herencia o legado, cuando relean.

Hay un tema "la historia y su triste estatuto, la historia como acontecer , como conocimiento y como reflexión de ese conocimiento,
No me voy a detener en lo que quiere decir el termino Historia etimológicamente, voy a centrarme en el uso, en la ambigüedad del uso y aplicación el termino, y que se relaciona, pongan ambigüedad, dualidad del uso y aplicación del vocablo historia, y que se relaciona con este punto que recien les nombre que es la historia y su triple estatuto, como acontecer, como conocimiento y como reflexión de ese conocimiento, eso que estoy diciendo de ambigüedad, del vocablo historia, que les parece? Que querrá decir? Si hablo del vocablo, digo ambigüedad y duplicidad, estoy diciendo que con una misma palabra y termino, estoy designando con una misma palabra, tres cosas diferentes. si yo digo, te voy a contar la historia de mi vida, y le cuento, y utilizo, aca tiene que ver con el uso y aplicación del contenido del termino historia, me van siguiendo?
Cuando hablamos del tiempo, vamos a hablar del tiempo y sus dimensiones de análisis,
Todos los temas siempre tienen diferentes dimensiones de análisis, y este también. La dimensión de análisis del vocablo historia seria su duplicidad , su ambigüedad, su uso y aplicación.

Lado B
Decíamos que por lo menos, después de esta síntesis, llegamos a3 significados, hechos pasados, se sistematizo el contenido del vocablo historia diciendo la historia eran hechos pasados, la historia es la narración o el relato, y decimos procedimiento investigador, que reconstruye hechos pasado,.
La historia podía hablar de hechos pasados, esto llevo siglos, cuando Herodoto escribía historia hablaba de hechos pasados, pero luego esta imagen fue cambiando, hoy sin pensarlo automáticamente decimos y usamos el termino historia de determinadas maneras, con distintos significados, y nosotros necesitamos clarificarlo y decir que entendemos por historia, que es la historia para nosotros, Cuando decimos el triple estatuto, la historia como acontecer, como conocimiento y como reflexión de ese conocimiento, en realidad como relato por ahí también puede ser , cuando decimos relato o narración, como acontecer seria, hechos pasados…..
Uno puede decir que el termino historia esta usada en un sentido., uno puede decir " ese hombre que canto tango pertenece a la historia del tango argentino" hay una transición entre hechos pasado y acontecer y el tercer uso del termino, seria un intermedio que ocurre en este acontecer, podemos decir en un sentido, hablar en un sentido nos ayuda a aclarar el contenido, del sentido del termino historia, L a historia puede ser historia materia, cual es la materia prima del historiador? La historia realidad. Es la materia prima del historiador,

Cuando yo hablo del cantante de tango, no es que yo hice una investigación y dije fulano de tal esta entre dos cantores porque hice una investigación, produje conocimiento, porque que hace un investigación cuando produce algo '? Ya lo vinos, anoten Bloch entre paréntesis, para cuando lean la introducción, se entiende la historia en el sentido de investigación.Se habla de uno de los contenidos del termino historia, porque entonces vamos a acordar que tiene otros contenidos, estamos en esto, nos vamos a circunscribir, la historia puede ser materia, realidad, acontecer, pero es esto y solo esto por un lado hasta que viene un investigador y dice, utilizo el tango como objeto de investigación y produzco conocimiento, digo, me voy a dedicar a la inmigración en arg. hasta el siglo 19 y escribo un libro, investigo españoles, inmigrantes italianos, lo que yo quiera, produzco conocimiento acerca de una realidad, cual seria en este caso? La inmigración, que es materia siempre, hasta que un investigador la hace objeto de estudio, la investiga, entonces pasa a ser en vez de historia materia, conocimiento,

Historia como conocimiento
Pierre Vilar analiza los diversos contenidos del termino historia, Pereyra lo nombra, el va a decir, con un mismo termino, "los historiadores tenemos un problema, con un mismo termino se designa la materia de un conocimiento y el conocimiento de una materia, materia es historia realidad, hechos, acontecer, eso es la materia, y con el mismo termino estamos hablando del conocimiento de esa realidad, indistintamente, estamos de acuerdo? En Neuquén les hago hacer un ejercicio donde tienen que buscar en diarios, recortes donde aparece el termino y en que sentido esta usado. Haganlo, vean. Enuncien algo, hagan la enunciación y digan.

La teoría de la historia reflexiona acerca de los análisis que hacen los historiadores. No me quiero meter en eso ahora, Prefiero que primero desentrañemos eso. Les queda claro que el termino historia tiene una ambigüedad, una complejidad? En la evaluación va a haber un ejercicio, les voy a poner una trascripción y van a decir en que sentido esta usada….
La historia en sentido objetivo, y subjetivo, esto a veces confunde, objetivo porque la realidad seria el objeto de estudio, la materia prima del historiador, los hechos, el acontecer, la realidad, , pero subjetivo porque para ese estudio debe existir un sujeto de conocimiento, ,el historiador que lo analice, lo investigue y lo tome como objeto de estudio. se comprende? Lo podemos retomar en otro momento.
Como resolvemos la ambigüedad'
Preguntas
(no se escucha mucho)
Los voy a remitir a Lledo, de que habla el? del conocimiento creador, de la reconstrucción de los hechos, habla de la construcción de los hechos.es muy interesante.
Se da un ejemplo de Mendoza, del rescate de los accidentados, ella pregunta como lo contaba, basado en que, resp. en relatos testimonio el dice que el padre le contó, que hace poco apareció también en una pagina web otra cosa, y también la historia contada por el diario, 3 versiones diferentes del mismo hecho.
Cuando se habla de la historia en la prensa escrita, basada en que? estudios, hechos, trabajos hechos, alguno hizo algún ensayo, dice algo? Solo testimonios orales?
Es esos tres casos en que sentido se usaría el termino historia? En los 3 casos, en lo que dice tu padre, como historia materia o historia conocimiento? Historia materia. A veces en determinado contexto no esta tan claro y se puede confundir. Si hubiera habido un ensayo, alli se estuario usando en el sentido de historia conocimiento, y en los dos otros caso como materia, pero no fue asi.
Hablan de una determinada realidad histórica, de sun sector, que escucharon que dijeron, cuando esa idea esta escrita, fundamentada, yo digo, voy a trabajar sobre esto, teniendo en cuenta a Pierre Vilar a Bloch, etc. etc. estoy nombrando un científico que se ocupo sobre esto, produjo historia conocimiento, sobre ese tema.
No existe conocimiento sin materia ni materia sin conocimiento, esto para un cierre Independientemente de que el historiador quiera investigar los hechos ocurren, Esa es la historia aconteciendo, la historia en sentido objetivo, se transforma en historia conocimiento cuando alguien utiliza esa realidad para usarla como conocimiento.
Historiográfica
Ahora digo como se resuelve la ambigüedad
(no se entienden las preguntas)
El relato , narración entraría como para escribir .En la escritura de la historia, esto que fue hace muchos años debate, ya fue asumido, que la historia para escribir utiliza el genero narrativo, lo que pasa es que se confundia con la narrativa de la literatura,
Antes de hablar de narrativa se hablaba de relato, Es uno de los preceptos de los que hablaba Pereyra, dice que le da el carácter de cuento a la historia, se entiende?
Esto tiene que ver con la escritura de la historia, la narración, lo que pasa es que paso la historia como disciplina por distintos debates hasta que se asumió este genero narrativo en la historia. Narración de los hechos.
La verdad de los hechos esto no se cuenta, es lo que hace el historiador.

Casette 2
….de objetivar la realidad, el pasado de las sociedades, como objeto de estudio.
El hecho pertenece a la materia y a la realidad.
Cuando hablamos del historiador, es el oficio del historiador que pertenece a la practica de una disciplina y entonces hablamos de, con una serie de instrumentos que necesita para llevar a la practica ese conocimiento. Herramientas.
Aca estamos ocupándonos del uso y aplicación del termino historia, no nos ocupamos de otras disciplinas, y de un historiador que produce conocimiento.
Para cerrar, no todo es materializadle, cuando hablamos de hechos es una abstracción, cuantas cosas comprende? Todo lo que …….
Nosotros sabemos que la materia del historiador es un objeto de estudio que tienen que ver con fenómenos sociales, con sociedades, que existen , dar cuenta de esos fenómenos implica teorizar, pero dar cuenta de esos fenómenos…se comprende? Son abstracciones yo hablo de protesta social, por ej. Yo no puedo decir que este borrador es la protesta, se comprende? Que es la protesta? Es materializable? Pero yo si puedo dar cuenta de una protesta, entonces digo, es revuelta, motín, huelga, disturbio social, que de todas estas cosas es? No es lo mismo un ,motín, una revuelta, una huelga, una manifestación, son todas cosas diferentes, para cada caso, lugar, tiempo, es diferente, y no me pregunten por que.
Volviendo a HISTORIA, historiografía.
Como resolvemos esta ambigüedad del termino historia? los historiadores vamos a usar el vocablo historia en el sentido de HISTORIOGRAFIA, entendiendo por historiográfia a la historia como practica científica contextualizada en una disciplina que produce un discurso o construye un texto.
Son dos caras del término historia que se complementan, se necesitan. Y se imbrican, no existen una sin la otra.
Entender a la historia como una practica, implica situarla, yo podría decir que es una practica cientifica. Tiene una serie de implicancias. Estamos hablando con distintos términos del carácter científico. Por un lado yo digo practica y estamos hablando del método. Porque entiendo que es una practica que tiene que ver con procedimientos….tiene que ver con una practica social, cuando yo hablaba de Michel de Serteau ¿? que hablaba de una práctica de lugar, de las practicas de la escritura, hablaba de la práctica historiográfica, implica hablar que el historiador escribe desde un lugar, ejerce en su profesión prácticas, y que tiene un modo de escribir.
Practica implica compromiso social, escribir desde un lugar, hacer una lectura historiográfica a partir de estas operaciones es otra forma de situar el carácter científico. La practica científica del historiador tiene principios logicos de cientificidad que utilizan todas las disciplinas, hipótesis, problemas, teoria y método, pero las practicas metodologiítas se diferencian de otras disciplinas.

Empezamos con el módulo 2. La forma del tiempo, Eliot.Jake (sociologo)
Decir que la historia es inseparable del tiempo. Sin el tiempo no hay historia
Arostegui va a decir, ser histórico es ser en el tiempo. Se constituyen mutuamente. Algunos elementos constitutivos de este concepto del tiempo. Vamos a hablar de diferentes dimensiones de analisis. Componentes o elementos que tienen que ver con e ste concepto abstracto, una forma seria hablar de la permanencia .
Llado habla del transcurrir, devenir, permanencia, es tro de los componentes, son vias de entrada para hablar del tiempo. Son sinomimos,.
Eso de la permanencia tiene que ver , es fundamental para definir procesos o cambios.Nos da cuenta de que las cosas siguen existiendo, y que tambien se modifican o cambian, no son inmutables, cambian, lleva implicito este concepto, el cambio, permanece pero nonidentico. Otra expresión vinculada al tiempo es la continuidad.El tiempo es un continuo (Bloch)
Lledo va a hablar de la continuidad., de la temporalidad.
Cuando hablamos de continuidad tenemos en cuenta dos dimensiones, una va a ser la intención, el tiempo en que nos proponemos, planificamos o intentamos realizar algo….eso se da en la continuidad temporal.
Otra dimension es la sucesión que va a tener que ver con calendarios, relojes, marcan la sucesión del tiempo, son indicadores.Dentro de estas, vemos que tipo de tiempo podemos reconocer dentro de ambas, de la intención y la sucesión.Es como que se va desdoblando en diferentes tiempo.Unos entran en una linea y otros en otra. Todos van a hablar de tiempo. Es para entender un poco mas esto que se da en abstracto.
Que ideas de tiempo entran en la intención. El pasado, el presente y el futuro, el transcurso, la dirección temporal, hablamos de duración y continuidad., todo esto lo englobamos, lo vinculamos a esta dimensión de la intención., pasado, presente, futuro, transcurso, transcurrir, dirección y continuidad. Y cambio tambien. Tiene que ver con direccionar la experiencia.
Esto puede atravesar todo una vida, tiene que ver con el fluir, el pasado en el presente y el presente en el futuro.
La sucesión….que idea? Imágenes o concepciones de tiempo entrarian en esta gran categoría de análisis. Cuando hablamos de intención, sucesión, permanencia y continuidad estamos categorizando el concepto de tiempo, categorías de análisis, en torno al concepto de tiempo. Usamos categorías y hablamos siempre de lo mismo.
Que concepciones entran en esto de la sucesión, entran la idea de anterior y posterior, el concepto de discontinuidad, el de permanencia, y constancia , todos estos conceptos expresan el fluir. En este caso dan cuenta de un corte transversal, En una linea de tiempo yo puedo recortar y digo, esto es la discontinuidad en la continuidad, este pedazo, cinco diez< años, un mes, no se, este tramo que forma parte de esa sucesión, que yo puedo separar, es detener el tiempo, mentalmente para registrar este momento,
En el desarrollo de intención pongan diacronia (en la intención) y en la sucesión sincronia
Pages algo habla, y Heller va a hablar de los principios organizativos del tiempo, de la periodización, del modelo sincrónico y diacrónico
En la dimensión de la intención aparece el concepto de la duración, y Braudel tambien habla de eso.

Voy a empezar a desarrollar, uds. tienen un texto de Arostegui, la historia como atribución, es un poco complicado…ser histórico es ser en el tiempo, esto es un enunciado que tambien lo plantea el pensamiento filosofico moderno, no es propia de la historia esta afirmación. Vamos a explicar esto, de atribución…propiedad….dimensión…....el tiempo es una de las variables esenciales que integra la realidad histórica o la realidad social. Que forma parte de ella, en el desarrollo que hace Aroategui estoy apuntando a la pregunta que se hace Lledo, si se puede hacer abstracción del tiempo.Vamos a fundamentar, si se puede. Decimos ademas (estamos caracterizando el tiempo) con que se articula? Decimos que es una dimensión, que configura lo histórico.
Historia igual sociedad mas tiempo, vamos a agregar que el tiempo y la temporalidad es una realidad imbricada en la sociedad,
Después vamos a diferenciar lo histórico y la historia en relación al tiempo, El tiempo integra, forma parte de la realidad social, es una dimensión que configura lo historico, es un componente que esta imbricado en la sociedad,
Ahora vamos a la historia y a lo historico, esta todo relacionado, estan involucrados entre si, se contituyen mutuamente pero no son lo mismo.
La historia es una dimensión cualidad extensión que recide en la sociedad, se plasma en la sociedad ocurre en la sociedad, se realiza en la sociedad, encarna .
Decimos que la historia es una atribución o imputación que adjudicamos a la heterogeneidad de lo que compone la realidad social….
Lo historico es una categoría que atribuimos a lo social y que se nos manifiesta a traves del tiempo, por lo tanto el cambio es la categoría central para entender el proceso de la historia y explicar las sociedades,
Historia es una atribución o imputación que adjudicamos a la realidad social, que es lo que adjudicamos o imputamos? La atribución que hacemos es la denotación que esta realidad tiene tiempo.(historia)
Si yo atribuyo historia a este salon, le adjudico tiempo. Si yo digo que este salon cambio, estoy hablando de lo histórico del cambio, Algo que cambio a traves del tiempo.El cambio es la categoría central para entender el proceso de la historia. Que algo tenga historia no quiere decir que sea histprico.Es la atribución que adjudicamos a todo. Es imposible hacer abstracción del tiempo, se plasma en la sociedad.
El concepto de espacio es muy importante para el historiador, uno tiende a sociarlo a lo geográfico….no es asi. Espacio concebido como región.El espacio define una investigación.Esta cargado de connotaciones.

Casette 3
El concepto de democracia griega, a hy pregunto, hay otras concepciones de democracia? Cada concepto depende del conetxto en que es usado, Reinald Koseleck ¿? El concepto de estado , ….se entiende por que todo es historico y todo esta atravesado por el tiempo?
Cuando investigamos, necesariamente debemos delimitar temporalemte que es lo que investigamos.Tiene que estar el tiempo y el espacio "La inmigración en la argentina en tal año…" siempre el recorte temporal y espacial debe estar.El titulo ya me tiene que ubicar.Esto es ley para el historiador es asi, esto es la periodización en la historia.

Sigue Cecilia Lo Russo
Lledo dice que el pasado histórico tiene un carácter fragmentario, que no acepta, ausente y presente al mismo tiempo, ausente porque tenemos una experiencia directa del pasado y presente porque el hecho de que tenga sentido hablar del pasado requiere del presencia. Esta perspectiva se conecta necesariamente con el concepto de conocimiento creador.
El concepto de hecho historico se lo puede articular con la irreversibilidad del tiempo y el carácter formador del devenir humano.
Lledo dice sin embargo para poder aprovechar la obra de los hist. Ant y en gral.pa que la histo llegue a ser un autentico saber hay que llegar al s. XIX cuando la histo pasa a ser cientif. (pag.74)
……..voy a hacer una breve referencia al contexto en que se enmarcan estos conceptos, por eso que por ahí costaba articular la respuesta. Este es un tema que necesita una clase, la historia de la ciencia, uds, lo van a ver, parte de estos planteos lo van a ver en esta materia y en teoria de la historia en mas profundidad y en folosofia de la historia, hoy voy a hacer una referencia .Se enmarca en la vision newtoniana y cartesiana de la ciencia , esta visión fue un nuevo sistema de saber, propio del mundo moderno que se asienta sobre dos premisas básicas, el modelo newtoniano que dice que podemos alcanzar certezas y por lo tanto no necesitamos distinguir entre pasado y futuro, y asi tenemos un presente eterno, el modelo plantea que podemos alcanzar certezas y por tanto no necesitamos distinguir entre pasado y futuro, todo coexiste en un presente eterno, y el dualismo cartesiano es la otra premisa en que se baso este nuevo sistema de saber propio del mundo moderno, en la suposición de que existe una distinción fundamental entre la naturaleza y los humanos, entre la materia y la mente entre el mundo fisico y el social espiritual,

Estas premisas van a tener dos consecuencias fundamentales, una de ellas es creer en las certezas, cuya suposición básica es que existen leyes universales objetivas que gobiernan todos los fenómenos naturales y que una vez descubiertas por la investigación cientifica, es posible pronosticar el futuro y conocer el pasado a partir de un conjunto dado de valores.
La otra consecuencia fue la diferenciación en los modos de conocer, basados en la distinción entre las ciencia y la filosofia, consideradas ambas diferentes ….ciencia, que significa conocimiento y se la vinculaba con las ciencias naturales,
Vamos al universalismo, este otro concepto que se refleja en la consigna, se refiere a la existencia de verdades cientificas que serian validad para todo tiempo y espacio esto es interesante pensarlo, porque esta vision universalista que ha caracterizado el pensamiento europeo en los ultimos siglos implico justamente el triunfo de la ciencia newtoniana cartesiana como sistema de saber.Esto se va a poder comprender mas adelante.
Actualmente en los manuales de media, el concepto de periodización, es un concepto eurocentrista, y tiene que ver con esto .
Es importante para cerrar, según una posición epistemologica propiamente enfrentada a dos culturas, las humanidades y las cs. Naturales, surgieron las cs. Sociales en el siglo 19.

Preg.6 no se puede hacer abstracción de la temporalidad en la historia , porque no es independiente de los fenómenos, sino parte constitutiva de ellos, en la medida en ue es posibilidad de una constante evolución en el transcurso de la realidad .
Punto 7 lo propio de la temporalidad histórica? Es creadora de mutación.
Punto 1 concepto central-transcurrir humano, articular al sentido que aparece en el primer parrafo.
Hay un concepto que aparece en todo Lledo, concepción de la historia en relacion a los HECHOS,
Lledo pag.62 reflexiones hecho historico PASADO
3-relacionada con la anterior - devenir humano
Lo propio de la temporalidad es la mutabilidad.
En que trama conceptual Lledo organiza estos conceptos.
Como se configura el tiempo en la historia? como tiempo pasado, que se ha proyectado hacia el presente.
P.9 -conocimiento creador-
El pasado historico tiene un carácter fragmentario que lo hace estar ausente y presente al mismo tiempo..Ausente porque no tenemos una experiencia directa del pasado, y presente porque el solo hecho que tenga sentido hablar del pasado requiere de un cierto modo de presencia.
Esta perspectiva se vincula con el concepto de conocimiento creador.El pasado se presenta de diferentes formas, en primer lugar como hecho y en segundo como sucesión. Los hecho, hombre y sus obras y el hombre y su realidad historica se refieren al aspecto cognoscitivo del pasado, y la sucesión (mutuas conexiones en que tuvieron lugar esos hechos) se refieren al aspecto creador, la suc. no tiene otra existencia que la que la sucesión le pueda dar a los hechos
10-Dónde residen los hecho….?
Nosotros buscaremos acercarnos a las fuentes que nos acerquen…las interrogamos, les hacemos preguntas a esas fuentes, los hechos residen en el pasado y nos aproximamos a traves de las fuentes y les hacemos preguntas.
TP.
Leer Lledo-apuntar siempre a reconocer el soporte conceptual de cada tema. Hay conceptos que se articulan y que podrían explicar esto.El historiador debe recrearlo, reconstruirlo .Fundamentar jerarquizando el problema y el por que, el mapa conceptual es como un esquema todo lo que sostiene al concepto del cnocimiento del pasado, del presente y del futuro, en si mismo y entre ellos, horizontal y vertical.
En relacion a Brodel, es una fuente, poner en relacion lo que pueden ver en la fuente.

Concepto de realidad histórica.
Historia materia-historia realidad. El sentido del vocablo historia, objetivo de materia, de realidad, de acontecer. Es un concepto que es inherente a la historia, esta siempre vigente.
Como podemos pensarla, es algo tan abstracto y tan amplio, en una totalidad, es compleja y tiene coherencia, serian como tres rezgos principales, Lo propio del analisis historico es poder reconstruir la realidad de que se trate, social, pasada,.Sus distintas partes y procesos que en ella se desarrollan guardan alguna relación.
Como introducirnos en el análisis de la realidad? Si uno tuviera que hacer una representación, (dibuja un globo) vamos a tratar de distinguir en su interior para su analisis distintos campos, niveles o zonas .Esta distinción es util para tratar de estudiar o analizar esta realidad histórica compleja.
Las relaciones y articulaciones, imaginemos wque tenemos niveles en el campo económico, político, cultural, religioso educacional…cuando el historiador estudia esta realidad, debe ver como la aborda, vamos nivel por nivel y vemos la relación o articulación, aunque en la realidad esta todo junto, relacionado, articulado,
Yo tomo la realidad y me instalo en un lugar,.
Análisis de la realidad 2001 Argentina, me instalo en lo social, porque es lo mas representativo, la expresión de este acontecimiento fue la sociedad. En esta zona esta la mayor potencialidad explicativa.
Siempre debo seleccionar el área, campo, nivel que me da naturalmente, el que me potencia la exposición.
Hablamos de realidad inscripta en una vista procesual, de proceso. Dinámico, tiene incorporado continuidad, tiene quiebres, o rupturas. Es temporal, Hay cambios de estados sociales a otros, producidos por el acontecimiento,
Centralidad explicativa, la voy a dar instalándome en algunas de los campos. Tiene que ver con la coherencia, donde se articula, esta todo articulado, en la realidad funcionan juntas.

Si el historiador se queda solo con algunas de estas zona es una historia parcializada. Fragmentada,. La realidad esta parcializada, pero para interpretarla lo tenemos que articular.

En toda realidad histórica hay un antes y un después, la realidad inscripta en un proceso dinámico, histórico, donde hay un antes y un después. La realidad es diciembre del 2001, todo dic. del 2001? O un problema? Depende de lo que aisle, va a tener la centralidad explicativa que va a dar luz al resto,

Esta concepción de realidad inscripta en un proceso, puede concebirse en un tiempo único? Asi era la concepción positivista de la historia, necesito una pluralidad de tiempo, a esto se corresponde pluralidades y un proceso deberíamos tener en cuenta las estructuras de larga duración, coyunturas, y asi podríamos ver que esto que también podríamos concebir como estructuras no tiene la misma jerarquia. No todo cambio junto al mismo tiempo. Todo esta unido, pero a la vez tenemos que tener cuidado de no meter todo junto.
Otra cuestion
Luis Alberto Romero hace también una aproximaciones de lo que es la realidad histórica., como construida, expresada…. El historiador la encuentra en las fuentes, en los documentos.Un sentido seria como realidad documentable, implica, significa en estos restos. A partir de esto seleccionamos.
Se expresa a través del lenguaje, hay imágenes también, lenguaje oral, escrito, depende del momento, siempre con la mayor variedad y amplitud. Siempre va a ser una construcción racional..A partir de lo quye queda documentado, construye, realiza, el historiador, lo podemos relacionar con el gestor del conocimiento creador,
Es lo que hace posible el alto reconocimiento y es condición previa y necesaria para conocerlo.

Hablamos del tiempo, la historia y lo histórico.
Quiero que selecciones y hagan un ejemplo, cuando aparece….cuando habla del carácter humano, del reconocimiento ….sociedad, tiempo, historia y lo histórico.
Que dijimos del tiempo? Arostegui.ahi nos situamos.El tiempo es la dimensión que configura lo histórico, Lledo habla de eso. El tiempo integra la realidad histórica. Como caracterizamos el tiempo? La historia y el tiempo , la historia y la sociedad, Ocurre en la soc. se realiza solo en la soc, es impensable fuera de la soc.Es constitutiva.
Cuando hablamos de atribución hablamos de imputación, una categoría de análisis que atribuimos a lo social, eso es lo histórico.(fin casette 5)